【明慧网】 〖注〗此文为国家气功评审调研组一九九八年十月二十日在长春、哈尔滨召开各界法轮功学员座谈会发言记录之一。发言者为某大学教授，博士生导师，著名哲学家。

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非常欢迎北京体育总局评审组专家和领导到长春来了解法轮功的情况。我觉得了解真实情况非常需要，因为现在社会上说法很多。虽然现在社会上炼法轮功的人很多，但是有些人还是不了解，这个完全可以理解。

我个人也是那样，最初炼时，也不是说就完全理解了，就是到今天，也还有某些不理解的地方。但是总的来说，有些事实你不能不相信，它的功效所形成的结果，特别体现在个人身上、体现在家庭、体现在身边周围人与人的关系当中，这种变化是相当明显的，是不容否认的事实。下面谈一下个人的情况。有一些都是共同的，上面几位功友都说了，他们谈的都很好，我就不一定说很多了，我就我个人稍微特殊一点的情况说一下。

知识分子炼气功，我了解多数是由于身体状况。因为身体老有病，影响工作，所以想个办法来解脱。82年到84年，我身体病很多，冠心病一度曾非常严重，连续住院。还有其他很多病，坐骨、腰椎、胆囊都有问题，还到大连休养过一段时间。始终不能彻底解决问题。

92年我开始接触法轮功后，身体状况明显改变了，这个不用说。但92、93年，当时李老师并没有说如何去对待病的问题，如何对待吃药问题，所以92年期间我一直上医院、吃药。你得根据个人身体状况，不是说法轮功禁止吃药，法轮功从来没有这种说法。就是说你身体状况改变以后，慢慢你就会意识到不需要吃药，我个人体验就是这样。我大概是95年以后脱离医院的。这些年来，我医疗本儿都没了，因为我不需要了。

另外，我很快接受法轮功，也是用了理性。看看能不能信得过、能不能接受、能不能理解，也是动脑筋考虑过的。我参加第一个学习班，听了李老师讲课以后，我发现解决问题不止靠你做几个动作——当然它也是非常必要的，更根本的是提高心性。因为我觉得人的健康不仅包括身体健康、生理健康， 还应包括心理健康。而且心理健康越来越重要，甚至处于一个关键位置。因为心理健康以后，整个神经系统是协调的，心情是顺畅的，就能提高免疫能力，有些病自然就没有了。如果一个人心理不健康，老是处于不平衡状态，即便身体健康也没有幸福感，也会造成很多病。这个方面我接受得比较快，所以一下子也就理解了。而且从事实来看，在病的方面，心理健康的确很重要。

我以前接触过一些其他气功，主要是练动作，在思想、心理上没什么说法。在炼功过程中，有人向我提出过这样的问题：你研究哲学的为什么能接受佛、修炼这些东西？

我是这样想的：第一个就是，他不是迷信。我觉得迷信这东西，不能单纯地把它看成相信鬼怪神灵。迷信从哲学上来理解，实际就是一种盲从的思维，就是完全相信外在权威，放弃理性的自主权，不动脑筋自己考虑。在盲从意义上讲，什么对象都能变成迷信。通常讲迷信感官、迷信理性、迷信经验、迷信天才、迷信权威，甚至于迷信个人、迷信科学。如果把科学达到的成果划定一个圈圈，除了这个圈圈以外都不承认，就承认这个圈圈里边的东西，实际上这也是迷信。所以迷信问题不是按对象来划分，它是人的一种思维态度。

从这个角度来讲，给我的感觉，法轮功就不是迷信，因为他让你思考，你经过了思考才觉得他正确。比方说，炼法轮功特别要求学法。什么叫法呢？法就是道、就是理，就是讲道理。我所以能接受，这一点是个很重要的原因。因为过去很多气功是不讲道理的，只是叫你怎么练，为什么这样它不讲。李老师却不是这样，整个学习班从头到尾讲道理，每件事都给你讲明白为什么要这样做。从这点来讲我觉得他也不是迷信。

当然其中有一些超出我们现在科学所能接受、所能理解的范围的，有些现象我们现在科学还解释不了。关于这一点我这样看：今天我们科学的发展不能说已经到头了，也不能把它估计过高，好象应该认识的它都已经认识了，没有认识的别的那些就不该相信了。我说不能划这样的界限。科学本身就是不断地突破的。经典力学时期，谁也想不到爱因斯坦相对论出来会给它那么大冲击；包括爱因斯坦，今天又被新的理论所冲击。科学本身就是这样不断冲破自己的界限，不断深入人类未知的领域。

所以从我的哲学观点来看，我抱这样的态度：不能封闭自己，应该是对未知领域抱着积极探索的态度，不能因为我现在不理解它，我就要排斥它，就不相信它。我从学法轮功当中感觉到李老师特别注重科学性，很多问题都利用当代最新的科研成果来做解释。比如时空问题，我认为现在的科学不否认时空的多重性，这已不是幻想，科学上就已经在探索怎么能够转换时空关系的问题了。咱们现在还是局限在感官很有限的一个时空范围。

我从哲学上这样理解：人本身就是生存在多重时空里边的。我们不是在一重时空，肉体在一重时空里边，人还有思维，那个思维的时空和肉体的时空不完全是一回事。

有个简单的例子可以说明：谁今天还不懂电脑、不会使用电脑，他就要失去当代文明的一重时空。因为你一进入电脑以后，那里面的时空和我们眼睛看到的时空不一样，那个时空很难想象的。所以“有不同的世界、有不同的时空”是符合现代科学认识的，只是当代科学手段达不到，不能直接被我们当代科学所运用。这一点应在发展中解决，而不应该简单否定。根据这些，应该说这个功法是讲科学的，这是毫无疑问的。

下面说“佛”的问题。从哲学上说应该相信有超高级生命体的存在。这个，古代哲学家就相信，近代哲学家也都相信。当然也有些哲学家反对这一点，但他反对的是那种神秘论的、那种虚无缥缈、那种完全空幻的那种神，真正的哲学家包括科学家，他不反对。如古代哲学家有原子论，这是纯牌儿唯物论，马克思完全承认的唯物论，他也讲神。斯宾诺沙我们也承认是唯物论，他也讲神。他的神是什么意思呢？就是一种在宇宙空间的一种生命体。

从今天看，它有没有比我们人的生命体更高的智慧生命？这一点科学上不能完全排除，而且今天科学上正在探索这个问题。今天科学界不断向太空里发信号，就是希望和人相当的生命体联系上。我觉得马克思也没有否认这一点，马克思否认的是从中世纪以来那种排除其他一切的宗教独断统治。

再有，按照哲学观点来讲，“佛”就是人，也就是大彻大悟的、觉悟了的人。释迦牟尼本人就是证明。比如佛教所崇拜的佛，原来都是人，就是人经过修炼以后觉悟了，变成觉者了，他的身心都改变了。李老师对改变的说法也是科学的，就是你的分子、你的结构、你的细胞全都变了以后，你的能量当然就变了。

毛主席曾经讲过“精神变成物质、物质变成精神”的问题，精神和物质的关系不是那么僵化的，物质就是物质、精神就是精神、精神就是大脑物质的一个产物，不是这么一个简单的关系。其实物质和精神互相转变的问题，从哲学一开始人们就在探讨，有两派哲学观点都是针对这个问题。如果承认可以互相转变，精神的能量问题就得重新看待了。所以精神和物质不是截然分开、截然对立的。我认为这些观点和整个哲学史的发展观点不相悖，只是和某些人的观念相悖。

搞哲学不能完全受某些人的观点束缚和支配，相信他们说的那一点，将自己限制住、封闭住。应该承认有超常的东西存在。所谓科学态度，应该首先就是相信事实、尊重事实、研究事实，然后从事实的研究当中去求得理解。这才是真正的科学态度，同时这也就是马克思的哲学态度，也就是我们党所提倡的实事求是的态度。这完全是一致的。

在尊重事实问题上，常常会出现这种情况：明明见到是事实，还不愿意承认。什么东西障碍呢？有很多其他原因，但其中一个重要原因就是，过去那种狭隘的理论观念的障碍。我们应该解放思想、实事求是。在这个问题上你不解放思想，你就没法实事求是。应该按照马克思的观点：理论来源于实践，实践是检验真理的客观标准。如果事实和过去的理论发生矛盾了，那么应该谁服从谁呢？按照马克思的观点，应该服从实践，服从事实，不应用理论硬否定事实。

还有一个问题，社会上有人说李老师强调自己的功，对别的功说了一些评论的话。对这个问题我是这样看的：法轮功属于佛家功法，但不是宗教。这很明显，因为宗教有整个一套，包括信仰、戒律、修炼的庙宇、仪式等等，法轮功没有这些。从我个人来讲也是这样，我就是真心实意来炼功，没有其他对我的要求和约束。如果真是宗教，从我现在的认识我也是接受不了的。那么既然作为佛家一个功法、而不是宗教，当然就要划清界限，为了说明这个功法的性质、意义，可能就涉及到相关的别的功法或宗教。我觉得这是每个功派、每个功法都不可避免的现象。谁都要强调自己的，任何一个功法、功派都讲不二法门，修炼要专一，不能炼这个同时又炼那个。所以我觉得在这个意义上说点话是正常的，没有什么。

再有，根据我看到的李老师的书，我觉得李老师对佛教没有说出什么太过分的话，而且给我的印象是很尊重佛教的，特别是尊重释迦牟尼。好多地方都特别肯定这一点，认为释迦牟尼传的是正法，当时就讲道。当然以后也说到了历史，佛教在印度发生了很大的变化，这是另外一回事了。李老师在书里批评的那种现象，就是寺院的或者宗教的那些现象，我理解是这样的，他是把它作为一种社会现象来批评的。现在宗教的寺院也要受到世俗当前道德滑坡呀、文明出现问题呀等等这些影响，这样就出现了很多问题；而且在气功界的确有很多人采取了一些不正当的手段，甚至用某种欺骗的手法呀等等，这你也得承认。那么李老师更多的是从这个角度来提出问题，来谈论问题。

不仅对佛教是这样，对道教也很尊重，认为道教也是属于修炼的一条正路，只是不同的路。对基督教也同样，而且承认耶稣基督是一个很了不起的带有超人性质的人。象这些我觉得不存在、至少在这一点上可以说，没有什么象有些人理解的那样的对佛教怎么怎么的问题。

至于说谁高呀谁低呀，我理解这完全属于意识形态方面的问题，那就是各有各的看法，现在也很难就这么做出结论。那么既然这样，这些可以以后慢慢再去研究，再逐渐地去处理，不影响。你比方说佛教和法轮功作为佛法的两个方面的相处关系。好象不存在这个问题。在我国，思想是自由的，信仰也是自由的，在意识形态中有点分歧也是正常的。其实佛教本身也是这样，佛家中有很多宗派，宗派与宗派之间分歧也很大，而且说法之间互相抵触，但并不影响都作为宗教而存在。我看能不能从这点上去考虑、去对待，这样就便于解决这个问题。

总的来说，对法轮功最重要的衡量在于他是否有益于人的身心修炼、有益于社会的发展。气功不但是一种体育活动，同时也是一种社会文化现象。那么作为一种社会文化现象来讲，对社会发展是有好处呢还是起别的什么作用，我说这是最主要的。至于说见解上、社会意识形态上、理论上的说法有分歧，应当看成属于思想范围之内的正常现象，不能强求一律。

我个人修炼并不算太好，但觉得我炼了这几年收效非常明显，我个人家庭和周围的人都承认这一点。但是我承认我比其他许多功友炼得差多了。李老师也说过：炼法轮功就得在当前社会中炼，作为当前社会的公民，当然你就得做好你的工作，我们并不要求脱离这个社会。我就说这么多，不对的地方请专家、领导们批评指正。

（1999年1月16整理）